Shane Carruth spiega perché 'Upstream Color' non è così difficile da capire e parla del suo prossimo progetto

Il film di successo del regista Shane Carruth, “Primer”, è stato un dramma denso e realistico di viaggi nel tempo di un genere mai visto prima. A giudicare dal suo attesissimo secondo lungometraggio, 'Upstream Color', Carruth è grande nel creare nuove esperienze. Con molti più pezzi di puzzle di 'Primer', il nuovo film - che Carruth si sta autoproducendo nei cinema a partire da questo venerdì dopo le proiezioni di successo a Sundance, Berlino, SXSW e New Directors / New Films - invita a un'analisi intensa, ma al di là delle sue sconcertanti qualità è anche l'esperienza cinematografica più distintiva per arrivare nei cinema finora quest'anno.

Interpretato da Carruth e Amy Seimetz, 'Upstream Color' ruota attorno alle esperienze del personaggio di Seimetz, Kris, mentre diventa sempre più consapevole di essere stata legata psichicamente a un maiale a causa di un insetto parassitario. Carruth interpreta un altro personaggio che sopporta un calvario simile poiché il duo forma un legame unico. O qualcosa di simile. A differenza di 'Primer', l'ultima escursione di Carruth è più apertamente astratta, anche se non si sottrarrà a spiegare alcuni ingredienti della trama quando gli viene chiesto. In una conversazione con Indiewire questa settimana, il regista ha discusso del suo approccio a questa narrativa accattivante, perché ha tratto beneficio dal prendere il suo lavoro nelle sue mani e cosa aspettarsi dal suo prossimo progetto.

Ora che hai quasi finito di promuovere il film, pensi di farci qualche soldo?



Fiduciosamente. Sarebbe bello, perché significherebbe che non devo dare la mano per questo prossimo film che volevo girare immediatamente.

La tua esperienza con il film in vari festival ha soddisfatto le tue aspettative?

È stato davvero strano. Non sapevo davvero cosa aspettarmi, ma le persone sono state così gentili. Parte di ciò è proprio la natura, immagino, di film e festival indipendenti. Le persone non hanno intenzione di dirti altro che cose belle, quindi finisci con una prospettiva distorta di come stanno andando le cose.

Il film invita molte domande. Dato che hai partecipato a così tante domande e risposte, hai un approccio personalizzato per parlare del film?

Si. Nessuno dovrebbe fare domande e risposte pochi minuti dopo il lancio dei titoli di coda di un film. Voglio dire, l'autore non dovrebbe. Sarebbe sempre stato un qualche tipo di compromesso perché ho due scelte: non fare mai domande e risposte e forse il film soffre e raggiunge un pubblico soglia per avere un tipo di vita da solo. Oppure, due, fai le domande e risposte. Quindi, se fai le domande e risposte, non puoi farle ed essere ottuso o essere un idiota perché immagino che il modo in cui penso sia che chiunque si presenti per una proiezione in cui faccio una domanda e risposta è più o meno un cinefilo - almeno, penso a loro in quel modo. C'è già un linguaggio comune lì. Non è qualcuno che ho ingannato per andare a teatro. Sento che questa è una conversazione tra persone che sono già avide della letteratura cinematografica, quindi forse questo è un momento per essere più aperti sul film.

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Sei stato sorpreso da ciò che la gente ha trovato confuso riguardo al film?

Penso che in generale l'unica cosa di cui sono rimasto sorpreso sia che la risposta sia stata più positiva di quanto mi aspettassi. Perché sta provando a fare qualcosa in un modo nuovo, ha una certa ambizione e sarà sempre divisivo. Alcune persone intenderanno immediatamente ciò che sta facendo e lo giudicheranno in base alle sue intenzioni. Ma per le altre persone, se non le ho preparate o le nostre aspettative sono disallineate, probabilmente non andrà bene. Quindi se vogliono che faccia una cosa e io voglio che faccia qualcos'altro, non importa se lo sta facendo in modo positivo o meno. Non li incontrerà.

Ti aspettavi domande sul significato letterale della trama - sai, dicci qual è quel bug?

Sì. Ero preoccupato che tutto sarebbe disceso in minuzie sulla trama. Questo è successo di tanto in tanto, ma nel complesso, sono molto piacevolmente sorpreso dal fatto che le persone sembrino capire il fatto che non è questo il modo in questo film. Ha qualcos'altro nella sua mente. Mi sembra che le conversazioni diventino piuttosto sostanziali per la maggior parte.

Ho notato che molte persone stanno guardando 'Primer' per la prima volta ultimamente. Quando il film è stato pubblicato per la prima volta, non disponevi di tutte queste classifiche disponibili online che spiegano cosa succede nel film. Cosa ne pensi di questi - e ti darebbe fastidio se guide simili fossero create per 'Upstream Color'?

I grafici temporali o qualsiasi altra cosa per 'Primer' - questo è un modo molto grossolano e ampio di guardare un film - ma se lo guardi come due metà, allora la metà è il sottotesto, l'esplorazione, tutto ciò che sarebbe considerato letterario esso. L'altro è ciò che è divertente guardarlo, ciò che mantiene la tua attenzione. Direi che in 'Primer' la logica del tempo e le persone che guarderebbero il flusso degli eventi, questa è la metà convincente. Non ho grandi esplosioni o sparatorie o quant'altro, ma quello che ho è questo minuscolo enigma e, si spera, irresistibile che la gente vorrà risolvere. Lungo la strada, potrebbero anche essere colpiti dall'esplorazione della metà del film. Quindi, se la stessa cosa accadesse con 'Upstream', non è qualcosa che spero o intendo o altro, ma non sembra un aspetto negativo. Penso che a questo punto non credo che nessuno lo fraintenderà. Puoi chiamarlo 'pretenzioso' o dire che non ha successo in quello che sta esplorando, ma non credo che nessuno sarà consapevole che sta esplorando.

Ma se qualcuno ti chiede direttamente di spiegare gli ingredienti della trama, lo farai '>

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Ma c'era un'idea scientifica dietro l'idea?

Sicuro. Posso indicare tonnellate di cose che ho letto negli ultimi anni. Ma tutto ciò che mi è stato suggerito è che ci sono ancora processi nel mondo naturale e biologico che non conosciamo, ma che hanno una natura contro-intuitiva per loro. Ci sono questi parassiti che si nascondono nelle teste di vespe e formiche e li fanno volare in modo irregolare o si arrampicano sulla cima degli alberi e si gettano via per beneficiare di qualcos'altro, forse un fungo sul suolo della foresta. E poi quel fungo forse beneficia del parassita. Ci sono questi strani processi là fuori. Non mi interessano loro come altro che un mezzo per raggiungere un fine. Non mi interessa che un botanico o uno scienziato venga fuori a spiegarli. Tutto quello che voglio è il fatto che sia possibile, quindi userò quella possibilità e vedremo che ciò accadrà. Questo è tutto ciò che sapremo. Quando arrivi alla fine del film, da una prospettiva di trama puramente meccanica, conosci il ciclo di vita. Sai che è questa presenza blu che sta circolando attraverso queste creature. Ma a quel punto, spero che non abbia molta importanza. Voglio dire, è importante nel senso che si spera sia divertente separarsi, come ogni storia che è intricata - e spero che le persone sentano che è intricata. Sai, questa è la metà avvincente, non l'esplorazione. Quindi se il film ne parla troppo - oh, questi sono nanobot; oh, questa è una presenza aliena in fuga; oh, questo è un farmaco che è rimasto nel flusso - qualunque cosa sarebbe, sarebbe troppo specifico, un'accusa di qualunque cosa sia quella cosa.

Quindi stai dicendo che il bug è una presenza aliena farmaceutica …

(ride) Esatto. È una presenza aliena farmaceutica. Questo è tutto.'Walden' svolge un ruolo chiave nella storia. Il trascendentalismo ha avuto una grande influenza su di te '>

Si. È interessante perché non voglio mai fare una domanda migliore di quella a cui posso rispondere, se ciò ha senso. Lo trovo frustrante come spettatore. Le domande convincenti, sebbene non facili, sono più facili delle risposte convincenti.

Hai controllato praticamente ogni elemento di 'Upstream Color', dalla scrittura, regia e recitazione alla composizione della colonna sonora e alla gestione della cinematografia. Hai avuto la tua scorciatoia per capire il flusso del film?

Se avessi la mia strada, tutto sarebbe stato rigidamente mappato fuori dalla fase di scrittura. Finisce per essere un processo imperfetto perché sono imperfetto, ovviamente. Ho composto molta musica mentre stavo scrivendo la sceneggiatura e pensavo di avere la colonna sonora completa quando ho finito di scrivere. Ho dovuto buttarne via metà perché era una scelta sbagliata. Non stavo scrivendo per l'esperienza soggettiva dei personaggi. Stavo cercando di inquadrare l'esperienza del pubblico. Ma non lo sapevo fino a quando non stavo cercando di mettere insieme il linguaggio visivo. Ci sono decisioni prese per posta, ma quelle non sono soddisfacenti da prendere. Non mi piace.

Com'è stato iniziare a condividere questa visione con altre persone?

Fintanto che erano disposti a interiorizzare la storia come me, potremmo arrivare a una vera collaborazione. Mi sento davvero fortunato ad averlo avuto con David [Lowery, che ha curato 'Upstream Color'], con Amy e con gli scenografi, ma non mi sembra che sia un dato di fatto. A volte le persone possono portare un sacco di ego e possono essere sicuri di sapere come la storia funziona meglio. Avrei davvero paura di combattere l'intenzione del film. Sono un maniaco del controllo.

Hai dovuto combattere per tutto ciò che è finito nel film?

Oh, non ho dovuto lottare per niente. Ho avuto la fortuna di fare qualsiasi cosa e avere un gruppo di persone che lo hanno acquistato. Nessuno ha provato a cambiare nulla.

Ma ti sei ripensato molto? Ci sono molte scene cancellate?

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Si. Le cose sono cambiate lungo la strada. È come dire: 'Hai mai fatto brutti voti al college'>

Questo è quello che sto cercando di fare con questo prossimo film. Succederà. Non ho un perfetto riconoscimento spaziale per poter conoscere l'intero film in questo momento. Questi sono i nostri strumenti e dovremo capire come si applicheranno alla nostra storia una volta che sarà stata interiorizzata. Prima di iniziare effettivamente la produzione, tutte queste cose devono essere discusse a fondo. Speriamo di conoscere il 90-95% dei modi in cui si influenzano a vicenda in modo da poter prendere decisioni al volo. Non è solo improvvisare; è in grado di conoscere il brano musicale così bene che è possibile riprodurlo in un tasto diverso per un secondo se è necessario farlo.

Tutto questo alimenta il tuo processo di controllo del tuo lavoro, che nel caso di 'Upstream Color' è incarnato dalla tua strategia di auto-rilascio. È stato difficile tenere lontano i distributori dal film?

L'ho tenuto fuori dalla vista di tutti fino al Sundance quando abbiamo annunciato che ci saremmo distribuiti da soli. Ho avuto molte conversazioni, ma non lo stavo mostrando a nessuno, quindi erano solo conversazioni che erano solo vendite. Se qualcuno dicesse che voleva distribuire il film e non l'hanno nemmeno visto, non è una vera conversazione. Questa è solo vendita.

Questa strategia è stata una risposta diretta alla tua esperienza con THINKfilm quando quella società ha rilasciato 'Primer'?

Sono stato fortunato ad avere una distribuzione con 'Primer'. Non ho una sensazione negativa su come sia andata necessariamente. Non è come 'È stato un incubo e ora andrò da un'altra parte.' Ma quello che ho fatto è stata un'esperienza di come è avere un distributore e dove sta il potere. Indipendentemente da ciò che dice un contratto, chiunque scriva gli assegni prenderà quelle decisioni indipendentemente da quanto di una conversazione pensi di avere con loro.

Possiedi tutti i diritti di 'Primer' ora '> The Modern Ocean', speri di mantenere lo stesso livello di controllo?

Lo so. Probabilmente peggiorerà. Questa è la cosa. Ho cercato di smontare il problema della distribuzione e rimetterlo insieme per vedere se è possibile e ora non riesco a immaginare come appare un mondo in cui qualcun altro potrebbe pensare come hanno fatto su come prendere decisioni sui trailer e su ciò che il pubblico sa prima che venga chiesto loro di venire a vederlo. Questa è la narrazione. È un'opportunità per trasmettere informazioni sul film invece di suscitare consapevolezza. Credo che dovrebbe essere nelle mani di un narratore.

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Pensi che la gente troverà 'Modern Ocean' più 'accessibile' rispetto ai tuoi film precedenti?

Penso che il modo in cui il prossimo si riunirà, sì, la gente dirà che è più accessibile. Ma c'è un livello di quanto 'Upstream' criptico sia completamente derivato dalla trama. È criptico perché ogni esplorazione sarà in qualche modo sconcertante - altrimenti non sarebbe una metafora. Sarebbe il testo reale. Ma 'Upstream' è probabilmente un altro livello di enigma perché hai personaggi influenzati a una distanza di cui non possono parlare, quindi rende tutto non verbale. Questo è solo un altro livello di astrazione. Non stiamo trasmettendo altro che la loro esperienza soggettiva. Non avremo mai una visione divina di tutti i pezzi. Voglio dire, ce l'abbiamo, ma non in un modo di cui si parla chiaramente: queste due persone sono attratte l'una dall'altra in questo momento perché ci sono maiali attratti l'uno dall'altro. Non faremo mai uscire qualcuno per dirlo. Non viene influenzato a distanza. Questo è sapere che sei interessato. E non è questa la storia.

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